Les pronoms relatifs

Les pronoms relatifs
Message de apprendfrancais posté le 28-02-2017 à 10:51:47 (S | E | F)
Bonjour à tous !

J'ai passé un test ici, à notre site. Je voudrais bien savoir mes fautes. Aidez-moi, s'il vous plaît.

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8. Les balances sont des instruments très utiles | Les balances servent à déterminer le poids des objets. Les balances qui servent à déterminer le poids des objets sont des instruments très utiles.

 Les balances sont des instruments très utiles qui servent à déterminer le poids des objets.

9. L'obéissance est l'une des vertus | Cette vertu a le plus de prix chez les enfants. L'obéissance qui a le plus de prix chez les enfants est l'une des vertus. 

 L'obéissance est l'une des vertus qui a le plus de prix chez les enfants.

10. Nous envions le sort de ces personnes | Ces personnes ne sont pas toujours heureuses. Nous envions le sort de ces personnes qui ne sont pas toujours heureuses. 

 Ces personnes dont nousenvions le sort ne sont pas toujours heureuses.

On a appris que le nom et le pronom relatif devaient être ensemble - s'il vous plaît, référez à la question 8 - d'après ma réponse, le nom et le pronom relatif sont ensemble. Je voudrais bien savoir ce qui ne va pas.

De façon similaire , à la question 9, je ne comprends pas pourquoi ma réponse est incorrecte.
Enfin, est-ce - … don’t le sort … ? Cependant, j'ai remplacé le nom par le nom relatif .
Merci de bien vouloir m'aider. Bonne journée.

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Réponse : Les pronoms relatifs de jij33, postée le 28-02-2017 à 12:16:19 (S | E)
Bonjour
C'est la conception même de l'exercice qui le rend difficile à réaliser. D'ailleurs, vous pouvez remarquer que seulement 1,4 % de ceux qui l'ont passé ont obtenu la note de 20... Je crois me souvenir l'avoir fait et m'être étonnée de résultats décevants, alors qu'en principe les pronoms relatifs n'ont plus de secrets pour moi depuis presque cinquante ans . En francais, l'ordre des mots n'est pas absolument strict et c'est ce qui vous a perturbé.
Vous avez cependant fait des erreurs que je vais tenter de vous expliquer ici.
8. Les balances sont des instruments très utiles | Les balances servent à déterminer le poids des objets. Les balances,qui servent à déterminer le poids des objets, sont des instruments très utiles. Pour que votre phrase soit tout à fait juste, il aurait fallu mettre les virgules que j'ai ajoutées en rouge. Or les virgules n'étaient pas proposées.
Les balances sont des instruments très utiles qui servent à déterminer le poids des objets.

9. L'obéissance est l'une des vertus | Cette vertu a le plus de prix chez les enfants. L'obéissance qui a le plus de prix chez les enfants est l'une des vertus. Quand on dit "l'une des vertus", on attend que ce groupe soit complété. La subordonnée relative donnée dans la réponse complète l'une des vertus. C'est cette vertu-là qui a le plus de prix chez les enfants.
L'obéissance est l'une des vertus qui a le plus de prix chez les enfants.

Nous envions le sort de ces personnes | Ces personnes ne sont pas toujours heureuses. Nous envions le sort de ces personnes qui ne sont pas toujours heureuses. Si le relatif avait dû être "qui", il n'y aurait pas eu le déterminant démonstratif "ces". La phrase tout à fait correcte aurait été : nous envions le sort de personnes qui ne sont pas toujours heureuses.
Ces personnes dont nous envions le sort ne sont pas toujours heureuses.

Pour conclure : il fallait utiliser tous les mots fournis par le test, seulement eux, sans rien ajouter, et conserver une certaine logique. Si vous ne comprenez pas tout à fait mes explications, ce n'est pas dramatique : ces notions sont difficiles pour un non-francophone de naissance et même, peut-être, pour ceux dont le français est la langue maternelle.
Bonne journée.

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Réponse : Les pronoms relatifs de apprendfrancais, postée le 01-03-2017 à 06:54:59 (S | E)
Bonjour jij33,

J'ai bien compris, grâce à vous.

Bonne journée.

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Réponse : Les pronoms relatifs de apprendfrancais, postée le 01-03-2017 à 08:33:42 (S | E)
Bonjour,

Il rest encore des toutes. Merci de m'aider.

5. C'est là-bas où que je l'ai rencontrée pour la première fois.

Ici, "là-bas" est un endroit qui m'a fait mettre "où" - Quelles étaient les deux phrases individuelles avant de se joindre ?

11. C'est ici où que nous allons planter la tente.

Ici aussi, "ici" est un endroit qui m'a dirigé placer "où" - Quelles étaient les deux phrases individuelles avant de s'unir ?

Merci une fois encore, bonne journée !

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Réponse : Les pronoms relatifs de apprendfrancais, postée le 02-03-2017 à 10:08:11 (S | E)
Bonjour,

Il y avait des fautes de frappe. Veuillez m'excuser.

Il rest encore des toutes. Il reste encore des doutes.

Merci et bonne journée

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Réponse : Les pronoms relatifs de jij33, postée le 02-03-2017 à 14:28:32 (S | E)
Bonjour
Là, c'est différent: "c'est... qui" et "c'est... que" sont des présentatifs, c'est-à-dire des procédés de mise en valeur, qui ne servent à rien d'un point de vue grammatical mais qui permettent de faire porter l'attention sur un mot. Si on les supprime, le sens de la phrase ne change pas, mais l'adverbe de lieu est moins important. D'ailleurs, sa place n'est plus la même dans la phrase.
C'est là-bas que je l'ai rencontrée pour la première fois = je l'ai rencontrée là-bas pour la première fois (ou) je l'ai rencontrée pour la première fois là-bas.
C'est ici que nous allons planter la tente = nous allons planter la tente ici.
De même si vous dites "c'est moi qui ai lavé ta voiture", vous mettez en valeur le sujet de l'action : c'est plus expressif que de dire "j'ai lavé ta voiture" et pourtant, le sens est le même.
Bonne continuation.

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Réponse : Les pronoms relatifs de apprendfrancais, postée le 03-03-2017 à 08:38:17 (S | E)
Bonjour jij33,

Merci mille fois de m'avoir fait bien apprendre "Les Pronoms Relatifs".

Bonne journée !

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